. RESPONSABILIDADES PENALES

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Notapor Stjoseluis » Lun Mar 12, 2018 9:52 am

Buenos días compañeros, en las varias horas que dura una salida, surgen muchos temas de conversación, y este fin de semana ha surgido uno, que al no ser la primera vez, ya te hace que pensar y querer preguntar a la gente que sepa más del tema, por suerte en este grupo somos muchísimos y muy variados, y supongo que alguien tendrá una respuesta con seguridad.
El tema en cuestión es la responsabilidad de todo tipo incluso penal de la persona que organiza las salidas en caso de un accidente.
En estas conversaciones de monte, se ha comentado de que esto no es un club, ni una asociación, ni existen unos socios, ni una cuota.
Es simplemente un grupo de amigos y conocidos, que en vez de juntarse en el bar para ver dónde quedan para salir el fin de semana, lo hacen a través de las nuevas tecnologías, en este caso este foro.
Aun asi hay personas que siguen comentando que a pesar de todo esto, la responsabilidad del que organiza la salida sigue existiendo.
Querría saber si alguien tiene una respuesta a esta duda, para buscar una solución, o la mejor, simplemente, dejar de poner salidas.
Gracias a todos.
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Notapor AdrianM30 » Lun Mar 12, 2018 10:20 am

Buenos días.
Yo leí hace algún tiempo un artículo sobre el tema y la verdad es que si te paras a pensarlo es totalmente coherente.
En resumidas cuentas decía algo parecido, que si no somos un club, y por lo tanto no pagamos una cuota para estar federados, no somos más que un grupo de gente que se ha podido encontrar en el camino.
Al federarte y pagar una cuota de club, ya entra en esa cuota algún tipo de seguro, que cubre los accidentes.
Leí el articulo en la web bttasturias, si queréis os lo dejo por aquí si lo encuentro


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Re: . RESPONSABILIDADES PENALES

Notapor Emilio » Lun Mar 12, 2018 12:54 pm

Como persona que ha propuesto libremente la realización de una actividad deportiva totalmente voluntaria, y sin ningún ánimo de lucro, a la que se suman personas por su propia voluntad para dar un paseo en compañía por el monte no cabría la exigencia de responsabilidad PENAL alguna a menos que se vea personalmente implicado en algún accidente con resultado de daños o lesiones por imprudencia grave; que es la misma responsabilidad que tendría cualquiera de las personas del grupo; por proponer dicha ruta el "organizador" (por llamarlo así) no tendría ninguna responsabilidad, solo el causante del accidente si lo hubiera sido por una imprudencia grave, mediando siempre denuncia del perjudicado. Si se trata de un accidente sin mediar imprudencia grave no cabría responsabilidad penal alguna para nadie.
Otra cosa distinta es la responsabilidad CIVIL, que yo creo que tampoco podría dirigirse contra el que haya propuesto la ruta, ya que como bien comentáis, BTT Zaragoza no es ninguna asociación ni club deportivo, si no una herramienta informática que usamos los aficionados al BTT en Zaragoza para poder salir a rodar en compañía bajo nuestra personal e intransferible responsabilidad. Pero tambíen es cierto que hay que tener cuidado con quien nos juntamos, ya que conozco más de un caso de algún listo que ha sufrido más accidentes de la cuenta y siempre ha intentado rascar indemnizaciones a través de la responsabilidad civil del que presuntamente ha causado el accidente (esto pasa en carretera, en BTT no conozco ningún caso)

Solo es una opinión personal basada en mi experiencia personal y profesional ;)
"Daría todo lo que sé, por la mitad de lo que ignoro."
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Re: . RESPONSABILIDADES PENALES

Notapor pacoines » Lun Mar 12, 2018 5:06 pm

Como siempre impecable Emilio.
Bien dicho :)
“Quien monta en bici es mi amigo” Gary Fisher.
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Re: . RESPONSABILIDADES PENALES

Notapor kike98 » Lun Mar 12, 2018 8:25 pm

Tampoco costaría nada añadir una coletilla al final de la salida propuesta indicando que la responsabilidad es de cada uno, .. que hay mucho listo por ahi. Sería una pena que por esta causa dejaramos de proponer salidas. En el caso de los grupos de más nivel, sería mas raro porque siempre vais mas o menos los mismos, pero en los grupos de menos ritmo casi siempre viene gente nueva que prueba a ver...
O que salgan con el convencimiento de que tenemos un seguro en el grupo, cosa que no es así, ...

He mirado en las webs de varios grupos de quedadas y en ninguna pone ninguna advertencia o mención al respecto.
espero que os gusten mis videos http://www.youtube.com/user/cendau/videos
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Re: . RESPONSABILIDADES PENALES

Notapor Jose H » Lun Mar 12, 2018 11:24 pm

Este tema tiene miga!!!
(El ritmo lo marca el último)
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Re: . RESPONSABILIDADES PENALES

Notapor Fernando Sin » Mar Mar 13, 2018 3:11 pm

Como bien dices José Luis, durante los recorridos en bicicleta se habla de muchos temas y a veces se quedan sin terminar y puede dar lugar a interpretaciones erróneas. Quiero aclarar que no soy jurista, si practico mucho deporte en montaña, a donde desde hace unos años a llegado el Derecho.
Y no por que yo lo quiera, la jurisprudencia en muchas de las ocasiones me hace a mi responsable (o garante de la seguridad) del grupo.

Entramos en la aclaración, la responsabilidad será civil, puesto que los procedimientos buscan resarcir el daño sufrido por la persona afectada. La vía penal es para delitos.

Para que exista Responsabilidad Civil son precisos estos cuatro requisitos:
- Un acto ilícito (por acción u omisión).
- Un daño.
- Un nexo causal.
- Un criterio de imputación (culpa).
(Responsabilidad civil en deportes de montaña y actividades en la naturaleza. José Mª Nasarre)

Creo que no hay que preocuparse mucho con nuestras salidas, están bien organizadas y los riesgos están bien controlados por los organizadores.

Lo que si es importante es saber a que nos enfrentamos en caso de una Responsabilidad Civil si hubiera lugar.

Aprovecho la ocasión para dar las gracias y felicitar la labor de los organizadores de los recorridos por su buena labor y a todo BttZaragoza por el excelente grupo de ciclistas.
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Re: . RESPONSABILIDADES PENALES

Notapor farba » Mar Mar 13, 2018 3:51 pm

puestos a divagar se me ocurre:

un acto ilícito: la ruta pasa por una finca privada en la que se salta una cadena
un daño: yo que soy muy torpe meto la rueda en una zanja y me estozolo
un nexo causal: me he estozolao por haber entrado en la finca (que aunque yo sea muy torpe nunca me ha pasado nada)
un criterio de imputación: la culpa es del que ha organizado la ruta, que quien le manda meternos por aquí

resumiendo como me he quedao más lelo de lo que ya era y aprovechando que siempre hay que buscar un responsable a nuestro alrededor, "porque mire usted, mi marido no sabía nada y fue a la ruta todo confiado..." le reclamaman al que ha propuesto la ruta una idemnización del quince, además no faltará quien se ponga de parte de la "víctima" que para eso es "víctima"

¿así funcionan las cosas? de momento ahí lanzo un trozo de miga de este pan
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Re: . RESPONSABILIDADES PENALES

Notapor Fernando Sin » Mar Mar 13, 2018 5:36 pm

Farba:
No hace falta que pases por una finca privada, solo con que bajes por el montañés y derrapes con la gravilla.
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Re: . RESPONSABILIDADES PENALES

Notapor FelixPR » Mar Mar 13, 2018 6:08 pm

Yo desde hace años, circulo con un seguro para bicicletas de AXA, que me incluye por poco más de 30 € al año:
Responsabilicad civil .- 150000 €
Asistencia en viaje.- toda la Unión Europea, incluye rescate en caminos de montaña etc. de ciclista y bicicleta.
Defensa y proteccion jurídica, Accidentes personales, muerte, invalidez, gastos médicos y hospitalización, etc.
Recomiendo un seguro de este tipo para todos los que tengais algún tipo de inquietud. Tened en cuenta que en cualquier momento podeis atropellar a alguien con la bici, originar un accidente o sufrirlo vosotros y necesitar defensa judicial para la reclamación, y muchos más casos que ahora no se me ocurren.
En los 4 años que llevo con este seguro, no lo he necesitado (afortunadamente), pero pienso que es mejor tenerlo y no necesitarlo, que necesitarlo y no tenerlo. Total es el precio de 5 cubatas.
Vosotros mismos.
si la cabeza se estrella contra la pared, pobre cabeza; si la pared se estrella contra la cabeza, pobre cabeza. Y siempre, pobre cabeza.
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